Pregunta:
¿Pueden los elfos domésticos lavar la ropa sin ser liberados?
Slytherincess
2012-11-11 19:45:10 UTC
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¿Pueden los elfos domésticos lavar la ropa sin ser liberados?

'¿Por qué te pones esa cosa, Dobby?' [Harry] preguntó con curiosidad.

'¿Esto, señor?' dijo Dobby, tirando de la funda de la almohada. `` Es una señal de la esclavitud del elfo doméstico, señor. Dobby sólo puede ser liberado si sus amos le regalan ropa, señor. La familia tiene cuidado de no pasarle ni un calcetín a Dobby, señor, porque entonces él sería libre de salir de su casa para siempre. '

Cámara de los Secretos - página 133 - Bloomsbury - capítulo 10, The Rogue Bludger

Y:

"Winky todavía bebe mucho, señor", dijo [Dobby] con tristeza. sus enormes ojos verdes redondos, grandes como pelotas de tenis, abatidos. "A ella todavía no le importa la ropa, Harry Potter. Tampoco los otros elfos domésticos. Ninguno de ellos limpiará más la Torre de Gryffindor, no con los sombreros y calcetines escondidos por todas partes, los encuentran insultantes, señor. Dobby lo hace todo él mismo, señor, pero a Dobby no le importa, señor, porque siempre espera conocer a Harry Potter y esta noche, señor, ¡cumplió su deseo! '

Orden de el Fénix - página 342 - Bloomsbury - capítulo 18, Ejército de Dumbledore

¿Pueden los elfos domésticos lavar la ropa o ¿Constituiría eso que se le permita el acceso a, por lo tanto, un poder, la ropa? Si un elfo doméstico lava la ropa, ¿será liberado?

★ Estoy buscando una respuesta basada en el canon (las novelas de Harry Potter , los tres libros complementarios, entrevistas con JK Rowling o Pottermore) y no prefiero una respuesta de HP Wikia o Wikipedia.

Sospecho que su segunda cita responde a la pregunta.
Me alegro de no ser el único que reconoce que Wikia no es tan confiable como se factura.
Nueve respuestas:
Micah
2012-11-11 21:00:33 UTC
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En el capítulo 3 de La cámara secreta , cuando Harry habla de los elfos domésticos, aparece este diálogo:

"No sé si el Los Malfoy tienen un elfo doméstico ... "dijo Harry.

" Bueno, quienquiera que sea su dueño será una vieja familia de magos, y serán ricos ", dijo Fred.

"Sí, mamá siempre ha deseado que tuviéramos un elfo doméstico para planchar, " dijo George. "Pero todo lo que tenemos es un viejo necrófago en el ático y gnomos por todo el jardín. Los elfos domésticos vienen con grandes mansiones y castillos y lugares como ese; no cogerías uno en nuestra casa ..."

Supongo que es posible que Molly solo quiera que el elfo doméstico planche manteles y cosas por el estilo. Sin embargo, creo que es mucho más natural leer esto como evidencia de que existe un protocolo que permite a los elfos domésticos lidiar con la ropa, incluso si no da ninguna indicación de cuál podría ser ese protocolo.

AncientSwordRage
2012-11-11 22:21:18 UTC
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Creo que Dobby está teniendo cuidado con sus palabras:

pre · sent2 [v. pri-zent; norte. prez-uhnt] Mostrar el verbo IPA (usado con objeto)
  1. proporcionar o dotar de un regalo o algo similar, especialmente mediante un acto formal: regalar a alguien un reloj de oro.
  2. traer, ofrecer o dar, a menudo de manera formal o ceremoniosa: presentar la tarjeta.
  3. pagar o proporcionar (una oportunidad, posibilidad, etc.).
  4. para entregar o enviar, como una factura o un cheque, para el pago: El camarero presentó nuestra cuenta para el almuerzo.
  5. para presentar (una persona) a otra, especialmente de manera formal: Sra. Smith, ¿puedo presentar Sr. Jones?
    De Dictionary.com

Los primeros tres significados parecen más relevantes. Tenga en cuenta que no hay necesidad de ceremonia, aunque es común cuando se presenta.

Por lo tanto, dejar la ropa para los elfos domésticos, implica el acto de ceder la propiedad de la ropa. Tirando un calcetín a Dobby igualmente. Ordenar a un elfo doméstico que planche no requiere que sea dueño del calcetín u otra prenda de vestir. Yo diría que sería un poco más nebuloso si les pidieras que se ocuparan de algo por ti.

También existe la posibilidad de que Dobby esté jugando rápido y sin restricciones con las reglas. Otros elfos domésticos parecen mucho menos interesados ​​en ser libres que él, creo que puede que solo esté buscando una vieja excusa.

Por supuesto que no tengo un canon explícito para respaldar mi juicio, pero creo que es bastante implícito.

Me gusta la teoría de que Dobby está torciendo un poco las reglas. Claramente no quiere trabajar para los Malfoy ya que salta a la primera oportunidad de libertad (atrapar un calcetín que tu maestro arrojó en tu dirección general sin siquiera saber que estabas allí difícilmente se puede llamar "que te presenten una prenda "). Aunque hay algo sobre "ser libre de irse ... para siempre". Esto, por supuesto, no implica que un elfo doméstico liberado de esta manera se vea * obligado * a irse.
@Yawus: No lo sé. ¿No significaría esto que Dobby nunca lavó la ropa de Malfoy durante CoS? De lo contrario, se habría liberado en algún momento no dramático. (Para decirlo de otra manera, "los elfos domésticos pueden lavar la ropa, pero podrían usarla para liberarse" no está tan lejos de "los elfos domésticos no pueden lavar la ropa").
@Micah así como Dobby puede torcer sus palabras, Lucius puede elegir las suyas con cuidado. Creo que Dobby es la excepción, no la regla.
Esta teoría es realmente pobre. Si ese fuera el caso, Dobby nunca debería haber sido liberado, ya que Lucius no tuvo la INTENCIÓN de presentarle ropa y, en cambio, le entregó un libro que tenía un calcetín. El calcetín nunca tocó su mano y podría haberse considerado que simplemente estaba "tirado allí" dentro del libro de la misma manera que la ropa podría estar dentro de una canasta de lavandería.
@RoboStalin Creo que la responsabilidad puede recaer en la interpretación de Dobby, no en la intención original.
@RoboStalin Ah, pero Lucius tenía la intención de regalarle el libro a Dobby. Simplemente no sabía que había un calcetín dentro. Le regaló a Dobby un libro que contenía un calcetín y Dobby fue liberado.
@Pureferret Entonces, ¿por qué todos los demás elfos domésticos de Hogwarts evitan la sala común de Gryffindor por temor a toparse con uno de los sombreros de Hermione en su quinto año? Claramente, la intención de _Hermione_ es regalarles ropa y liberarlos; pero esa no sería la intención de ellos mismos, así que si fuera su intención lo que importara, deberían poder quitarse los sombreros sin ser liberados.
@Manishearth No tenemos idea de si fue la intención de Lucius regalarle el libro a Dobby. Eso tampoco importa, porque él _no_ le da a Dobby el libro. El calcetín no estaba dentro del libro; el libro estaba dentro del calcetín. Lucius arrancó el calcetín del libro y tiró el calcetín a un lado, donde Dobby lo atrapó. La fraseología del libro ciertamente no parece que Lucius pretendiera otra cosa que tirar el calcetín al suelo.
esto plantea la pregunta ... ¿es la esclavitud del elfo un encantamiento para el elfo o el maestro?Si está en el elfo, la CREENCIA del elfo de que le están presentando ropa realmente podría importar, ya que la intención se muestra en la magia a lo largo de los libros.No sería suficiente que lo piense o piense que podría salirse con la suya, tiene que creerlo de verdad.
@WizardKnight Parece una buena pregunta
@RoboStalin En los libros, no en las películas, el diario estaba en el calcetín en lugar de viceversa.Lucius le quitó el calcetín a Harry, sacó el diario y lo tiró a un lado.
Kreacher había robado algunos de los pantalones del padre de Sirius en OotP y no estaba libre.
@JanusBahsJacquet: Evitan la sala común de Gryffindor porque encuentran la intención de Hermione * insultante *, no porque tengan miedo de nada.
Parece que se les puede ordenar que recojan y limpien la ropa, pero sus amos no pueden entregar la ropa directamente.De lo contrario, un elfo doméstico podría encontrar cosas tiradas en el suelo mientras limpia, tocarlas y liberarse, que no es algo que suceda.O abre los cajones de su amo y toca la ropa.Así que lo más probable es que puedan lavar la ropa.Sus amos simplemente no pueden entregarles la ropa directamente.Idk, es una regla un poco confusa.(De Kreacher robando pantalones y no ser liberado, a Dobby sin saberlo se le entregó un calcetín, etc.).
TheAsh
2017-09-12 01:45:16 UTC
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Sí. Los elfos domésticos pueden lavar la ropa para sus amos sin ser liberados.

Esto se establece explícitamente en las Reliquias de la Muerte (capítulo 12):

“Nada en el La habitación, sin embargo, era más dramáticamente diferente que la del elfo doméstico que ahora venía apresuradamente hacia Harry, vestido con una toalla blanca como la nieve, el pelo de las orejas tan limpio y esponjoso como algodón, el medallón de Regulus rebotando en su delgado pecho. —Quítese los zapatos, por favor, maestro Harry, y lávese las manos antes de la cena —dijo con voz ronca Kreacher, agarrando la capa de invisibilidad y agachándose para colgarla de un gancho en la pared, junto a varias túnicas anticuadas que había sido recién lavada ”.

Por tanto, vemos claramente que los elfos domésticos pueden lavar la ropa.

Por tanto, me parece que

“[Los elfos domésticos] solo pueden ser liberados si [sus] amos le regalan ropa ...” (La Cámara de los Secretos, capítulo 2)

Lo que significa que la ropa debe ser presentado al elfo doméstico.

¿Qué significa "presentado"?

De los libros (cómo se liberó a Dobby y con los sombreros de Hermione) Parece que la presentación no es una ceremonia intencionada, sino simplemente que la bruja o el mago deben renunciar a la propiedad del objeto y el elfo doméstico debe ser el que tome posesión. Sin embargo, si la bruja o el mago sigue siendo el dueño de la prenda de vestir, no hay problema en dárselo al elfo doméstico.

Por lo tanto, darle ropa al elfo doméstico para lavar estaría bien, pero darle ropa para que se deshaga no lo haría, porque el elfo doméstico tomaría posesión de ella (si así lo deseaba) y sería liberado.

¡Gran captura con esa primera cita!
Chris
2013-09-10 23:39:18 UTC
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Las reglas de los elfos domésticos están llenas de lagunas. Sirius le dice a Kreacher que 'salga' (es decir, de la habitación), y él deja la casa por completo para unirse con Bellatrix.

Además, aunque Hermione no está presentando directamente los gorros de lana que teje a la casa. -los mismos, los deja colgando alrededor de la torre de Gryffindor en TOotP tratando de liberar a tantos elfos como sea posible. Evidentemente esto cuenta, ya que el único elfo que se atreve a tocarlos es Dobby.

¿Podría dejarlos con notas diciendo que son un regalo?
-1
Terrance Shaw
2012-11-12 03:51:02 UTC
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No es realmente una pregunta basada en el canon sino en el comportamiento diario, pero ...

¿Quizás simplemente no le dan la ropa para lavar la ropa? Sé que en mi casa, mi esposa y yo tenemos un cesto comunal. Cuando es el día de lavar la ropa, quien tiene tiempo lava la ropa, sin que se la entregue / presente / etcétera.

Esto le permitiría llevar a cabo sus tareas requeridas sin romper las reglas ... o su esclavitud .

albusseverus potter
2015-04-25 00:41:03 UTC
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Dobby dice que llevar harapos es una señal de esclavitud de los elfos domésticos, y que la única forma de liberar a un elfo doméstico sería dándoles ropa adecuada. ahora, mirando cuando Winky fue liberada, ves que le dieron un vestido que le quedaba perfectamente. así que para liberar a un elfo doméstico debes regalarle ropa que pueda usar y especificar que la ropa es para liberar. Recuerda, los elfos domésticos generalmente no quieren ser liberados, por lo que tomarán una carga de túnicas sucias como tarea, no un signo de libertad. Además, Nick casi sin cabeza dijo una vez que esa marca de un buen elfo doméstico es no saber que están allí, por lo que un elfo doméstico no esperará a que su amo le dé la ropa para limpiar, sino que lo más probable es que se encargue de ella. sí mismo para limpiar las túnicas cuando se ensucian. también, para aquellos que dirán "¡pero esto no sucedió con Dobby!": Dobby quería ser libre. las reglas y los hechos que acabo de establecer son para la mayoría de elfos domésticos que NO quieren ser libres.

Mi problema: 'y especificar que la ropa es para liberar'.no es en absoluto lo que pasó con Dobby.Su argumento en contra de eso realmente no se sostiene;las reglas son las reglas: no se trata de si quieren ser libres o no.Si eso fuera cierto, Dobby habría sido liberado mucho antes, ¿no es así?Sin embargo, la idea de que los elfos domésticos puedan lavar la ropa por su cuenta sin solicitud es ciertamente plausible porque en ese caso no se les da la ropa físicamente.Otoh, tal vez si el propietario dice que no te los voy a dar, pero debes mantenerlos quietos, ¿sería trabajo?
MugwumpKey66
2016-07-08 23:09:25 UTC
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Estoy de acuerdo con AncientSwordRage. Creo que si la prenda de vestir se le da (en cualquier capacidad) al elfo doméstico para que pase la propiedad, entonces el elfo doméstico es liberado. Ej: Harry le dio el calcetín a Lucius, quien se lo tiró (ya no quería que estuviera en su poder) a Dobby. Harry / Lucius no esperaba que Dobby lavara el calcetín y se lo devolviera. Hermione crea todas las prendas de punto para los elfos domésticos con la intención de liberar a los elfos para que puedan quedarse con las prendas.

EvilSnack
2016-10-02 02:48:09 UTC
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Recuerde que el elfo doméstico que tiene que lavar la ropa es probablemente el mismo elfo doméstico que recoge la ropa sucia del suelo o la saca del cesto, por lo que no se le da ropa, pero se le dice que vaya a buscarlos. Los pasajes clave afirman que romper la magia requiere que el maestro le presente la ropa.

Es probable que un elfo doméstico bien tratado pueda, de hecho, recibir una prenda de vestir, con instrucciones para lavarlo, y no verá esto como una ropa, sino simplemente como otra orden del Maestro. El elfo podría estar libre, pero al continuar sirviendo restaura la magia vinculante.

Por otro lado, un elfo doméstico que ha sido maltratado como Dobby y que aún no ha adquirido el nivel Winky caso de Síndrome de Estocolmo, tomará cualquier prenda de vestir arrojada en su dirección general como excusa para saltar.

Arthur McLean
2017-01-23 02:39:19 UTC
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Los sombreros y los calcetines están ocultos porque son de talla única. Entonces, un elfo doméstico que se cruzara con ellos podría usarlos y ser libre. De lo contrario, la ropa de tamaño humano no les quedará bien, por lo que no serían ropa adecuada y no los liberarían. Los sombreros y los calcetines no necesitan planchado. Los elfos domésticos pueden lavar la ropa y planchar, pero no pueden usar sombreros ni calcetines.

¿De dónde proviene esta información?
¿Cómo funciona?El calcetín era de Harry.Sí, era bastante joven y no, no sé de inmediato la diferencia de tamaño entre Harry y Dobby, pero ciertamente no eran calcetines de elfo.Y ni siquiera era el calcetín de Lucius: era el de Harry, así que si quieres verlo de esa manera, Lucius no podría haber estado "dándole" a Dobby un calcetín que ni siquiera era suyo.


Esta pregunta y respuesta fue traducida automáticamente del idioma inglés.El contenido original está disponible en stackexchange, a quien agradecemos la licencia cc by-sa 3.0 bajo la que se distribuye.
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